她曾是一名只有初中學歷的小護士，最后卻自學英語逆襲成為微軟中國總經理；她曾身患白血病命懸一線，最后卻成為傳聞中年薪2億的“打工女皇”。如日中天之際，她為何突然消失20年？負債累累、重度抑郁后，59歲的她為何卻能走出低谷卷土重來？10月14日，鳳凰網(wǎng)財經《封面直播》對話商界傳奇人物吳士宏。

在被問及如何從一名普通護士和輟學的英文?？粕?，一路逆襲到IBM的高管，乃至微軟中國總經理時，吳士宏表示“當時要改變的最基本動機很單純，就是太窮了”。吳士宏回憶，自己當時去應聘外資機構的外派雇員，簡歷得要一張照片，但自己連2塊錢的照相錢都沒有，因此只能從工作證上撕下來一張照片應急。

在對話中，吳士宏還獨家回應了“2億年薪”的傳聞。吳士宏表示，2億年薪的說法“純粹是一些人在炒作”。吳士宏透露，當時哈慈的老板開玩笑說“這樣的人要請的話我愿意花1億元”。“1億年薪”的傳聞就是那時候落下了，后來不知道什么時候有人給乘了個2，就變成了“2億年薪”的傳聞。

談及“打工女皇”的標簽，吳士宏表示，她并不知道“打工女皇”是誰給她起的。她認為這個稱號“很矛盾”、“很可笑”，“打工者還能稱皇稱王？”。吳士宏指出，她從來不覺得這是一個好的名聲，也不覺得名副其實。

在對話中吳士宏還談到，在離開TCL后自己曾去創(chuàng)業(yè)，但因為種種原因失敗了。對于創(chuàng)業(yè)失敗的原因，吳士宏認為，一方面是因為2008年金融風暴一來，自己專業(yè)的投資伙伴都自顧不暇，“泥菩薩一樣化了”，但最根源的問題還是自己當時“那種很自大、很狂妄的”狀態(tài)，“我覺得去看看人家都能成，我還不能做成？”

在創(chuàng)業(yè)失敗后，吳士宏也因此負債累累，還患上了重度抑郁。吳士宏透露，自己當時根本沒錢還債，覺得只有死才是最好的解決方案。“天天想什么樣的死法更好，死相會更好看一點。”吳士宏表示，就在自己就每天想著死的時候，有個機會誤入了“教練”的課堂。當時自己教練問的一些問題引發(fā)了自己對人生的思考，也把自己從重度抑郁中拉了出來。

以下為對話實錄：

改變自己的最基本動機就是太窮了

《封面直播》：很多人說您的經歷是從小護士到大總裁的逆襲，能不能幫我們帶回到當時那個情境，在醫(yī)院做小護士時怎么就想到要改變自己的人生？

吳士宏：1983年，我得了一場神奇大病，一種不明不白的血液病，報了三次病危。人家上大學的時候我在病房里躺著。后來卻莫名其妙就好了。好了以后生命力就回來了，我就說我要改變生活。當時要改變的最基本的、最單純的一個動機就是太窮了。

我唯一上的幾年學，還算好學生。所以老師也心疼我，幫我分配到一個街道醫(yī)院當了護士。其實這個護士的工作當年還是很多人羨慕的。因為絕大多數(shù)跟我一樣的孩子，大概16歲、17歲，是要去插隊的。所以當護士你畢竟還是在北京市里，離家比較近，在一個醫(yī)院里，穿著白大褂，打打針。當然剛去的時候是刷針頭，那時候也完全沒有保護意識，手扎得亂七八糟的。

其實當時身邊也沒有什么其他機會，貌似我這個護士還不錯，我們還有一些留城的失學的小伙伴們，有賣副食的，有修理自行車的，我做個小護士好像也還可以。你環(huán)顧四周，好像也沒其他太好的機會，所以大家也就沒有太多的野心。

但是當我1983病好了之后，當時已經恢復高考了，已經有很多的機會了。但很多好工作需要大專以上文憑，我想去讀個文憑，不過好像也上不起大學，因為沒有錢。我生病的那四年，有一個最低的勞保工資，國家給補貼30塊錢，相當于一天1元錢的生活費。即使是在那個年代，1塊錢對一個病人尤其是需要補充營養(yǎng)，是相當少的。等我好了出院的時候，鞋不合腳了，想買雙新鞋，但發(fā)現(xiàn)我竟然拿不出幾塊錢去買鞋。

所以最開始的時候，就是基于這種特別原始的動機，我要換一種生活方式，我要掙多一點錢，希望自己病過之后換一個工作，能夠跟健康人為伍，而不是天天在醫(yī)院。

我只用一年半時間就拿到了成人高考自學的英語?？莆膽{。然后1985年，我在報紙上看到一條廣告，說北京FESCO（北京外企人力資源服務有限公司），招聘會外語的人，起碼要有大專文憑，去給外資的機構外派雇員。去應聘的話還得提供一張個人照片，我還得為這個工作花2塊錢去照相。我當時想，萬一人家不錄用我呢？2塊錢不是白花了？我當時是真的沒錢。

后來我把工作證上面小一寸的照片，小心地撕下來，把上面的藍印拿酒精棉擦掉，手寫了一個申請。說我有什么學歷，我有大專英語專業(yè)的文憑，是自學高考的，希望給我一個面試的機會。如果不錄取，請將照片寄回。當時心想，一破照片，還要人家寄回，而且那照片好丑好丑，因為我剛化療完，還戴著個眼鏡。后來去了FESCO后，那兒一些同事都已經認識了之后，就笑我說這丫頭這么丑。

《封面直播》：那你覺得考試的時候是什么真正打動了他們，讓照片上看起來這么“丑”的丫頭，就被錄取了？

吳士宏：我考得不錯哦。我的成人高考自學考試的自學文憑也是剛考出來的真文憑。那不是混的，所以我考得不錯。考完筆試考口試，說兩星期之后考口試，我才發(fā)現(xiàn)我從來沒有跟一個英語母語的人對過話。

我當時在報紙上看到有中國旅行社招口語速成班，因為他們會帶一些外國人的旅游團。我想在那里當導游的話，起碼能練練英語的口語，我就去面試了。但之后他們就不理我了，我很生氣，當時還挺有性格。我就拿醫(yī)院的座機，給旅行社打電話，說你們不錄取也應該告訴我一下啊，這很耽誤事的。人家就跟我說你不用上這個班，過兩天來跟團吧，然后我就去帶團了。

《封面直播》：您的人生真實充滿契機。

吳士宏：到后來IBM公司有一個工作機會，是從FESCO派過去的。1985年我就外派到IBM公司了，剛開始是做一個勤雜工，后來通過考試才一步步做到了經理。也很感謝當時IBM的一個領導Susan，她給了我參加考試改變命運的機會。

嚴格說起來，我覺得我這種際遇，只有像IBM這種企業(yè)文化的公司才有可能。因為它強調尊重個人，強調團隊合作。后來我才知道，任何企業(yè)的文化，好或不好，不是里邊的個人的感受。而是說它的文化一定要跟公司的戰(zhàn)略，跟公司所處的商業(yè)的區(qū)間，跟它所選定的行業(yè)客戶是匹配的才是好的。

我能夠成功“逆襲”，離不開時代大環(huán)境的因素

《封面直播》：很多人說您能夠成功逆襲，是不是因為總是踩對了點。比如IBM在中國市場是個從0到1的過程，您有了機會，此后每個平臺，幾乎都是從0到1。在那個時代加速成長，好像您的成功是因為站在巨人的肩膀上？

吳士宏：我覺得有兩個因素。一個是外部環(huán)境的，一個是自己的。外部環(huán)境先看大的時代，中國開放了，讓外資進來了，讓外資可以在這里扎下根來去發(fā)展。如果沒有這個，F(xiàn)ESCO為何要找會說幾句英文、會說幾句日文的人呢？所以大時代的環(huán)境非常重要。

我覺得我比較幸運的是，居然第一個工作是踏進了IBM，盡管是打雜的小妹。因為這個公司當時是很包容的，我不知道現(xiàn)在如何了。那時候的IBM的文化，它是包容的，是溫暖的，強調尊重個人的，強調團隊的。這是我的運氣，我覺得這是環(huán)境和運氣的部分。

另外一個是我自己的因素。從一開始卑微的求生、求更好的生活作為一個出發(fā)點，我就再沒放棄過我自己。例如后來為了考編程，我白天全時上班，晚上大概八九點回到家，然后就一直學到早上兩三點。

逼自己改變不一定有機會，但不逼一定沒機會

《封面直播》：每次只要出現(xiàn)您的名字，很多現(xiàn)在的職場小白、職場新人就充滿了崇拜，但也有很多人就問，逼自己改變真的就能逼出來嗎？

吳士宏：也許不逼一下自己我原來都不知道我擁有的天賦和聰明，也有可能逼了自己但根本沒有第二次機會，然后我就灰溜溜地離開IBM。我覺得只要我逼自己到能力的極致，應該能夠遇到，但是不逼自己就沒有。

不給自己借口，不給自己后路。我去找的時候，當時雖然有點幼稚，想得簡單，但是我其實知道這條路，如果我考試考不過，我就得滾蛋了。雖然人家沒有說讓我滾蛋，還好好地做你的工作就行了。但是我沒有給留后路。

《封面直播》：是這種逼自己，絕對不會放過自己的精神，把您一路堅持不懈地帶到了IBM高的位置，帶去了微軟，帶去了TCL嗎？

吳士宏：一直是這樣的，其實別人看著你向上走挺羨慕的，但實際上這一路的辛苦，只有自己知道。誰不想往上走呢？我太多能力不夠，所以這么多年就是一直一邊往上走，一邊惡補能力。

“2億年薪”的傳聞，是一些人在炒作

《封面直播》：聽說在您從微軟離職后，有企業(yè)要給您開2億的年薪挖您，是真的嗎？

吳士宏：2億年薪的說法“純粹是一些人在炒作”。這個傳聞可能來自于當年我參加過的一個對話節(jié)目。在當時的節(jié)目現(xiàn)場，有人問我“TCL給你開多少工資”？ 我說這當然不好在大庭廣眾下說了，因為李總（李東生）就坐在下面。李總當時回答說，“我們有職業(yè)理想的契合”。而我當時的回答是，“李總就給我最多的（工資）就行了”。

那個時候李總是很務實的一個人，他挺辛苦地把我挖過來，他也挺珍惜我的，他覺得我在那兒紅火他也挺開心的。

當時哈慈的老板也在現(xiàn)場，他開玩笑說“這樣的人要請的話我愿意花1億元”。“1億年薪”的事就是那時候落下了，后來不知道什么時候有人給我乘了個2，變成了2億年薪的傳聞。

《封面直播》：李總不介意您的光芒蓋過他嗎？他成了吳士宏背后的老板？

吳士宏：我的光芒又不是去他那兒之后才有的，是他想要我的光芒。

《封面直播》：會不會從那就覺得我就是值這個身價的？

吳士宏：我不覺得我值1億元，旦我覺得我值市場上的第一級，應該是夠的。我從來沒有覺得我是最頂尖、最棒的，因為我知道自己缺失的太多了。

“打工女皇”的稱號很可笑，從來不覺得是一個好名聲

《封面直播》：有很多人就說，您如果離開了這些供職的大平臺，即便您獲得了“打工女皇”的標簽，離開了它們，可能什么都不是，您怎么看？

吳士宏：我今天也借你的平臺說一下，“打工女皇”誰給我起的，我就不知道了。我從來沒有一個機會說這個事，其實這個好矛盾，一個打工者還“稱皇稱王”？

我覺得好可笑，我從來不覺得這是一個多么好的名聲，我沒覺得多好，也沒覺得名副其實。

說我離開了這些平臺什么都不是，要以前我不愛聽。現(xiàn)在我覺得，對啊，如果不是在IBM的平臺上，如果不是在微軟的平臺上，我就不會有那么大的動靜，不是那么大的動靜，可能也沒有那么多中國企業(yè)的老板來找我。

《封面直播》：您說以前不愛聽，現(xiàn)在覺得可能有幾分道理，是什么讓您做了這個轉變？是2002年以后的低谷嗎？

吳士宏：我在人生低谷時顧不上想這個。當你想明白生活的狀態(tài)要怎樣，人生在世的意義到底是什么，在余生里邊，我想過什么樣的生活，把這些想明白了之后，那些都不算事兒。

創(chuàng)業(yè)失敗的主要原因還是自己“太自大、太狂妄”

《封面直播》：您原來年紀輕輕，二八芳華的時候生了白血病，用您的話說一個月只能賺30塊錢，連拍一張證件照去應聘都拍不起，那種苦您都挺過來，把自己一路逼過來，用絕望的眼神獲得了新的機會。那怎么到了2002年，怎么就突然跌下來了呢？

吳士宏：你眼前是在一個深不見底的坑底，四周看不見有多高，你就是在坑里。這個時候我只想著我還有可能爬出去嗎？

導火索就是因為我自己去創(chuàng)業(yè)了，其實我不太懂得創(chuàng)業(yè)，犯了很多所有致命的錯誤。比如說融不到資我就拿自己的錢墊，全墊進去了，另外還從別處借錢，借完了之后的債是我個人的。

當時，根本連創(chuàng)業(yè)的ABC都沒學過，我以為那么多人創(chuàng)業(yè)，那我也要出門創(chuàng)個業(yè)。當時也是朋友們看到一個創(chuàng)業(yè)項目，我覺得很有意思，不過，我一開始沒想去，后來朋友們八抬大轎似的叫我來，就去了。

當時創(chuàng)業(yè)失敗，我覺得一方面就是給自己找了個借口，我的那些投資人、投資伙伴，全是行家里手。但是2008年金融風暴一來，他們都自顧不暇了，泥菩薩一樣化了，這個時候你找誰呢？

另外一個因素就是，我挺自大自滿的，我覺得去看看人家都能成，我還不能做成？這是我最根源的問題。

我覺得還是我給了自己借口，給了自己后路，我以為我什么都能成，所以栽了個狠的。然后就覺得欠債一定是要還的，但怎么還呢？一想，我把我自己再插上草標都賣不出去了，你再去給人做高管，你50歲出頭的人了，你說我給你打工，人家都不敢用你。

患上重度抑郁的原因是害怕失敗

《封面直播》：當時為什么會患上抑郁癥，如何走出來的？

吳士宏：當時，我想了半天我覺得只有死，死是最好的解決方案，后來我知道那是重度的抑郁了，每天想著死這件事，覺得這是特別好的一件事，天天就是玩味，怎么個死法可能更好，死后的死相會更好一點。

簡而言之我怎么走出來的？首先要把自己的狀態(tài)調好，不然人一看你，就是覺得滿面的死相。當時我遇到了一個機會，“誤入了”教練的課堂。這本書里面有特別詳細的，相當于把自己的傷疤扯開來給大家看，以證實這本書的可靠性。

在第一次進入教練的課堂，就是閑著也是閑著，要不然就偶爾出去一趟。那時候我是極度恐懼的，我三個多月不出門的，不出屋門，我都不見我們家狗兒，不出屋門，不接電話，跟阿姨不說話，下午四五點鐘，我就上樓了。上樓以后把兩層窗簾全都拉上，假裝這已經是夜里了，我可以去想死的事。很黑暗的一段時間，至暗時刻的時候。白天我都要把它弄暗。

我一生都沒有那么頹唐過，原來是病了，是重度的抑郁。但是當時你作為一個病人，不知道，就是覺得想著死的事，真的挺好的。但是人來一趟，真的對自己下手，也不是那么容易的事，我也非常慶幸沒對自己下手。還是有強烈的求生欲吧，然后我就誤入了教練的課堂。

當時，有兩個好問題，應該是把我從重度抑郁里邊拉出來的藥引子吧。其中最重要的一個問題是，你覺得你取得此生的成績和成就的最重要的內在因素是什么。

我內在的因素，不給自己借口，不給自己留后路。這些都不是內在因素，那我為什么這樣呢？我想了整整兩個星期，就在這個桌子上，擺著紙，寫各種各樣的詞，寫完了劃掉，就都不像那個內在最重要的。最后發(fā)現(xiàn)，原來最重要的內在因素是，我怕失敗。

怕失敗，一點都不高大上，但是再去想一想，什么叫失??？我怕的是什么失??？那個失敗是什么呢？就這是自己延伸的。聽一下繞口令，我發(fā)現(xiàn)我是覺得我在別人眼睛里的我是我已經有的成功，我不能比那個成功減少，只能比那個更光輝燦爛。

從“打工女皇”到企業(yè)家教練，微軟前中國區(qū)CEO吳士宏繼《逆風飛飏》后又一力作。

本文轉自于  鳳凰網(wǎng)財經