專訪蔡若蓮
香港特區(qū)政府教育局局長(zhǎng)
吳小莉：有人說(shuō)，因?yàn)檫^(guò)去的教育方式，香港失去了一代或兩代年輕學(xué)子，您怎么看？
蔡若蓮：我們永遠(yuǎn)不會(huì)放棄任何一個(gè)年輕人。人生難免會(huì)在坑洼跌倒，我們要想方設(shè)法幫助他們走回正軌。不要緊的，人都會(huì)跌倒。
香港教育
到底出了什么問(wèn)題？
吳小莉：很多人在問(wèn)，為什么香港回歸25年，在特區(qū)政府管治下長(zhǎng)大的孩子，反而出現(xiàn)了“港獨(dú)”思維，香港教育到底出了什么問(wèn)題？
蔡若蓮：我想這是社會(huì)大環(huán)境的原因，最近主席講 “一國(guó)兩制”25年，我覺(jué)得重要的是怎么正確理解“一國(guó)兩制”這個(gè)概念：“一國(guó)”是根、是本，只有固本枝榮，“兩制”才能彰顯它的好處。我覺(jué)得過(guò)去，整個(gè)社會(huì)可能對(duì)“一國(guó)”跟“兩制”的關(guān)系理解得有點(diǎn)偏差，而學(xué)校是社會(huì)的縮影，所以這也反映在學(xué)校中。過(guò)去在課程方面，確實(shí)比較強(qiáng)調(diào)能力和競(jìng)爭(zhēng)力的發(fā)展，而在歷史文化教育方面做得薄弱一點(diǎn)。
過(guò)去的香港歷史課本
吳小莉：以前香港的教科書(shū)也出現(xiàn)了一些問(wèn)題，比如鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)的內(nèi)容。您看過(guò)這樣的教材嗎？以前的教材沒(méi)有審核標(biāo)準(zhǔn)嗎？
蔡若蓮：有審核標(biāo)準(zhǔn)，教材的審批小組也是由前線老師、學(xué)科專家、教育局的同事組合起來(lái)的。但是，編寫(xiě)過(guò)程是出版社各自開(kāi)發(fā)的。以前教材審批后，我們提了意見(jiàn)，出版社可能沒(méi)有全部改正，但是現(xiàn)在，審批、改正后，他還要再送過(guò)來(lái)復(fù)核，所以我們現(xiàn)在抓得很緊。
可能以前的課程比較重古，因?yàn)楣糯哪攴荼容^長(zhǎng)，如果平均下來(lái)，肯定對(duì)近現(xiàn)代史、對(duì)國(guó)情的了解就壓縮一點(diǎn)?，F(xiàn)在我們對(duì)現(xiàn)當(dāng)代的元素加強(qiáng)了，而且已經(jīng)把歷史列為初中的必修課程，獨(dú)立成科。
通識(shí)科改革：
Critical Thinking，不僅是批判而已
2019年的“修例風(fēng)波”中，有超過(guò)一萬(wàn)人因涉嫌違法被捕，其中四成是學(xué)生。全國(guó)政協(xié)副主席、香港特區(qū)首任特首董建華曾經(jīng)表示，是自己任內(nèi)開(kāi)始推行的通識(shí)教育失敗，令年輕一代“有問(wèn)題”。2021年4月，香港教育局宣布“通識(shí)教育科”改名為“公民與社會(huì)發(fā)展科”。
蔡若蓮：通識(shí)科教育的一個(gè)理念是Critical Thinking，那個(gè)時(shí)候把它翻譯成“批判性思維”，其實(shí)我們是希望同學(xué)能夠獨(dú)立思考，不是僅僅批判，“批判”這個(gè)詞翻譯得有點(diǎn)問(wèn)題?，F(xiàn)在我們校正了，我們發(fā)覺(jué)準(zhǔn)確把握概念非常重要，所以現(xiàn)在，公民及社會(huì)發(fā)展科的第一個(gè)單元就是“‘一國(guó)兩制’下的香港”，是“我中有你、你中有我”的關(guān)系，然后再?gòu)倪@個(gè)視角去看國(guó)際形勢(shì)。
以前通識(shí)科教材是沒(méi)有審批制度的，現(xiàn)在公民與社會(huì)發(fā)展科引進(jìn)了課本評(píng)審制度。除了評(píng)審，老師要吃透教材，所以我們舉辦了大量的教師培訓(xùn)，還有一項(xiàng)以前沒(méi)有的，就是課程剛落地，我們就馬上到學(xué)校去試學(xué)，我們首長(zhǎng)級(jí)的教育局同事親自到學(xué)校去試學(xué)。
吳小莉：老師在上面講課，他下在面做學(xué)生來(lái)聽(tīng)。
蔡若蓮：對(duì)，就看落實(shí)的過(guò)程中有什么問(wèn)題，馬上糾正。我們不希望通過(guò)分?jǐn)?shù)去推動(dòng)學(xué)習(xí)，而是把公民與社會(huì)發(fā)展科成績(jī)?cè)O(shè)為達(dá)標(biāo)、未達(dá)標(biāo)兩種。而且，還加入了內(nèi)地考察部分，有21條路線，在廣東省內(nèi)、省外，兩天到五天的行程，有一些地點(diǎn)是旅游去不了的。我們估計(jì)，大概每一屆5萬(wàn)名同學(xué)，都會(huì)到內(nèi)地去交流考察。而且他們不光是走走看看，出發(fā)前要對(duì)課題有了解，回來(lái)以后還要寫(xiě)專題報(bào)告，老師會(huì)看他究竟有沒(méi)有學(xué)好。但是專題報(bào)告不打分，不會(huì)跟考試成績(jī)掛鉤。
吳小莉：學(xué)生能夠自己選擇考察路線嗎？
蔡若蓮：基本上是自由選擇。我們已經(jīng)發(fā)通告，讓學(xué)校預(yù)早通知我們，他們想什么時(shí)候、多少人、想去哪里，然后我們?nèi)グ才?/strong>。現(xiàn)在，我們萬(wàn)事俱備，就等通關(guān)，一通關(guān)，我們就馬上出發(fā)。
吳小莉：有人覺(jué)得，現(xiàn)在要推國(guó)情教育或者是國(guó)安教育，對(duì)于小學(xué)生來(lái)說(shuō)，可能聽(tīng)不太明白，對(duì)于初中、高中生來(lái)說(shuō)，可能會(huì)有反感的情況發(fā)生，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？
蔡若蓮：我們對(duì)國(guó)家的歸屬感，不光要停留在課堂上、頭腦認(rèn)知上，更要親身體驗(yàn)，建立友誼。我聽(tīng)說(shuō)，一些香港同學(xué)去內(nèi)地考察，在街頭做訪問(wèn)，有時(shí)候香港同學(xué)的普通話不那么靈光，但內(nèi)地的朋友們都很支持、很熱情地幫助他們，他馬上就感覺(jué)到“情”在了，這個(gè)情不是要等10年，是人與人之間隨時(shí)會(huì)產(chǎn)生的。教育就像農(nóng)業(yè)一樣，我們不能在春天就要收成，我們必須耕耘到秋天，才能等到成果，但生命的改變是隨時(shí)都在發(fā)生的。
萬(wàn)人聯(lián)署反對(duì)
“就因?yàn)槲业膼?ài)國(guó)立場(chǎng)”
2017年，蔡若蓮被委任為香港教育局副局長(zhǎng)，備受爭(zhēng)議。
吳小莉：在價(jià)值觀紛雜的時(shí)代，您也是一個(gè)被攻擊的目標(biāo)，包括您要進(jìn)入政府工作的時(shí)候，有很多反對(duì)聲音，您當(dāng)時(shí)的心情是怎樣的？是什么讓您走到現(xiàn)在？
蔡若蓮：我比較感慨的是，上一屆政府委任我時(shí)，好多人聯(lián)署反對(duì)，就因?yàn)槲沂菒?ài)國(guó)學(xué)校的、因?yàn)槲业膼?ài)國(guó)立場(chǎng)，是不是很奇怪？面對(duì)那個(gè)時(shí)候的沖擊，我問(wèn)自己，是不是我做錯(cuò)了？但我覺(jué)得沒(méi)有，我是對(duì)的，那我為什么要受這些批評(píng)影響呢？就四個(gè)字——笑看風(fēng)云，就像遇到風(fēng)暴一樣總會(huì)過(guò)去，所以我把焦點(diǎn)放在對(duì)的事情上，別花時(shí)間去管無(wú)理的批評(píng)。到現(xiàn)在回歸25年了，我們終于可以理直氣壯地講愛(ài)國(guó)教育。
教師流失、學(xué)齡兒童不足
怎么辦？
根據(jù)香港教育局?jǐn)?shù)據(jù)，上個(gè)學(xué)年，香港公營(yíng)及直資教師流失人數(shù)共超過(guò)4000人，較前一學(xué)年增加七成。
吳小莉：這幾年，我們也看到師資的流失，情況是如何？
蔡若蓮：我們也注意到個(gè)別學(xué)科，譬如說(shuō)英語(yǔ)科或家政科有師資流失情況。因?yàn)榇_實(shí)選家政科的老師較少，所以家政科的培訓(xùn)停辦了一段時(shí)間。英語(yǔ)老師的流失，和整個(gè)社會(huì)的人才不足也有關(guān)系，因?yàn)橛⒄Z(yǔ)老師的轉(zhuǎn)行機(jī)會(huì)也相對(duì)較多，可能會(huì)到商業(yè)或政府部門(mén)去工作，所以未來(lái)我們也會(huì)調(diào)節(jié)，增加英語(yǔ)老師的培訓(xùn)名額、增加招聘力度。
吳小莉：現(xiàn)在我們也看到，出生的孩子越來(lái)越少，學(xué)齡兒童不足，所以政府計(jì)劃采用合并學(xué)校、整合資源的做法來(lái)應(yīng)對(duì)。但也有專家提到過(guò)，如果現(xiàn)在就合并、減少學(xué)校，未來(lái)要再恢復(fù)教學(xué)生態(tài)環(huán)境是不容易的，您有這樣的考量嗎？
蔡若蓮：對(duì)于適齡人口學(xué)額的規(guī)劃，我們就看10年，因?yàn)榭吹锰L(zhǎng)，孩子還沒(méi)出生。我們看到，如果考慮疫情的影響，跨境讀書(shū)的同學(xué)可能會(huì)回來(lái)的，這是短期波幅；但是出生率下降的影響是結(jié)構(gòu)性的，加上老師也在流失，這個(gè)時(shí)機(jī)其實(shí)正好是整固教育界、提高教育資源質(zhì)量的好機(jī)會(huì)。我們不會(huì)平均地保持學(xué)校的數(shù)目，因?yàn)橄愀鄣貐^(qū)的人口分布也不均勻，有一些區(qū)域已經(jīng)老化了，沒(méi)有新搬進(jìn)來(lái)的家庭、人口流動(dòng)較少。但是，譬如說(shuō)北部都會(huì)區(qū)就會(huì)引進(jìn)新的家庭，那些地方我們會(huì)有新的學(xué)校項(xiàng)目。但是為了避免學(xué)額過(guò)剩，我們會(huì)用重置或者合并的方式，把一些現(xiàn)有的學(xué)校搬進(jìn)去，這樣對(duì)整個(gè)教育界的影響最少，同時(shí)也能回應(yīng)教育的需求。
本文轉(zhuǎn)自于 鳳凰衛(wèi)視
